Thắc mắc nhờ anh em

không hiểu sao trong đạo mẫu có 4 mẫu(mẫu thượng thiên,mẫu địa,mẫu thoải,mẫu thượng ngàn)nhưng khi vào hầu lại thỉnh có 3 mẫu nhỉ(thỉnh mời đệ nhất thiên tiên,đệ nhị chúa tiên và đệ tam thánh tiên thôi nhỉ sao không có đệ tứ chúa tiên nhỉ)? xin anh em giup tôi với

 

Tại vì mẫu là tam tòa thánh mẫu mà. Trong tứ phú thì thêm một mẫu nữa là nhạc thiên( rừng đó ) Nên mới thỉnh có 3 tòa mẫu. Hiểu biết nông cạn có gì ko đúng bạn bỏ qua nhé.

 

vậy là mẫu thượng ngàn(nhạc phủ)không được ngồi ngang hàng đúng không nhỉ

---------- Post added at 08:49 PM ---------- Previous post was at 08:44 PM ----------

[h=2]Tam Toà Thánh Mẫu[/h]Như đã trình bày ở trên tứ phủ có bốn vị thánh Mẫu

• Mẫu Đệ Nhất Thiên Tiên ,Cửu Trùng Thanh Vân Công Chúa
• Mẫu Đệ Nhị Địa Tiên, Liễu Hạnh Công Chúa
• Mẫu Đệ Tam Thuỷ Cung, Xích Lân Công Chúa
• Mẫu Đệ Tứ Nhạc Tiên, Sơn Lâm Công Chúa

Bốn vị Thánh Mẫu cai quản tam tứ phủ nhưng Tam Toà Thánh Mẫu lại chỉ có ba vị, vậy ba vị đó là những vị nào.Đó là điều mà chúng ta cần xem xét với các quan điểm khác nhau:

1.Quan điểm thứ nhất:
Cửu trùng Thanh Vân Công Chúa được thờ riêng ngoài trời với danh hiệu Mẫu Bán Thiên còn Tam Tòa Thánh Mẫu gồm ba vị :

• Mẫu Liễu Hạnh vừa là thiên thần vừa là nhân thần thông tri tam giới quản cai tiên cung , ngôi Đệ Nhất Thiên Tiên
• Sơn Lâm Công Chúa – Lê Mại Đại Vương quản trưởng sơn trang, ngôi Đệ Nhị Thượng Ngàn
• Xích Lân Công Chúa quản cai thuỷ cung Ngôi Đệ Tam

Đó là quan điểm phổ biến nhất trong việc thờ tự hiện nay Tam Toà Thánh Mẫu với ba ngôi vị được xếp theo thứ tự thiên nhạc thoải (Từ trên cao xuống thấp về mặt không gian)

2.Quan điểm thứ hai:
Tam toà Thánh Mẫu gồm ba vị :

• Mẫu Đệ Nhất Thiên Tiên ,Cửu Trùng Thanh Vân Công Chúa
• Mẫu Đệ Nhị Địa Tiên, Liễu Hạnh Công Chúa
• Mẫu Đệ Tam Thuỷ Cung, Xích Lân Công Chúa

Mẫu Đệ Tứ Lê Mại Đại Vương được thờ riêng ở cung Sơn Trang đó cũng là quan điểm khá phổ biến, nhất là trong khi hát văn thỉnh Tam Toà Thánh Mẫu trong nghi lễ hầu bóng.

3.Quan điểm khác
Ngoài quan niệm tam toà là ba trong bốn vị Mẫu kể trên thì còn có quan niệm khác bao quát hơn.Đó là tam toà Thánh Mẫu chính là cả bốn vị Mẫu.Bởi lẽ, xét về tâm linh thì bốn vị Mẫu chính là đại diện cho một vị Thánh Mẫu duy nhất đó là người mẹ của tâm linh.Tam toà không chỉ nói về số lượng ,số đếm thông thường mà còn nói về sự bao quát, đầy đủ mà người xưa đã xây dựng.Số ba có thể nói là một số thiêng chúng ta thấy có Tam giới (Dục giới, Sắc giới và Vô sắc giới), Tam thời (Quá khứ, Hiện tại, Tương lai), Tam vô lậu học (Giới, Định, Tuệ)…Ngoài ra thì người phương đông cũng thường dùng số lẻ mà không dùng số chẵn.Với quan niệm số lẻ là sự cân bằng âm dương (số lẻ là tổng của số lẻ và số chẵn)…
Xét về mặt lịch sử có lẽ tam toà Thánh Mẫu xuất phát từ tục thờ tam phủ ứng với ba vị Mẫu Thiên Địa Thoải, mặc dù tín ngưỡng sau này đổi thành tứ phủ nhưng tam toà Thánh Mẫu vẫn không đổi.Đó là biểu tượng của tam thân Thánh Mẫu, là biểu tượng của quyền năng thâu tóm toàn vũ trụ ,mà cũng có thể đơn giản đó là biểu tượng của người mẹ bất diệt trong lòng người dân Việt Nam


Ngẫm câu sinh ký tử quy
Chữ sinh kia có ra chi mới là
Sinh cứu được muôn nhà hạnh phúc
Tiếng thơm bay khắp cả nơi nơi
Sắc thân tuy đã qua đời
Tử mà bất tử muôn người ca vang
Pháp thân tựa hào quang sáng tỏ
Soi loài người soi cả càn khôn
Anh linh thác vẫn như còn
Ngàn năm bất tử cháu con tiên rồng

(Trích văn Mẫu Địa Tiên – Giáng Tiên Kỳ Lục)

 

Người xưa nói theo kiểu ước lệ tượng trưng, nói có văn có vần nên lối hát cũng vậy, sự dị bản của các văn bản là chuyện thường có, hát văn cũng không nằm ngoại lệ cái quy luật bất di bất dịch đó, chúng tôi đã từng có các bài viết về các quan điểm tam phủ tứ phủ, có các bài viết nói về việc nên hay không nên thống nhất quan điểm 3 vị thánh mẫu là một hay 3 hay thậm chí 4 vị đều là thần chủ của đạo mẫu,nếu các bạn có thời gian mời đọc qua các bài viết của chúng tôi đã viết trên phần giải đáp thắc mắc này. Công việc bộn bề lề lối của các cụ xưa vốn bị trồng chéo nên nay cứ theo vết xưa mà đi khó có mà thay đổi được thậm chí như đạo giáo một tron tam giáo lớn của phương đông ngôi vị thần chủ cũng chưa rõ ràng, âu cũng là cái mối cũ lối xưa của cha ông còn tồn tại, cái các bạn hỏi là cái tồn tại của quá khứ, mà bánh xe lịch sử đã qua đi và để lại dấu vết mang đậm tới ngày nay, ấu khó mà có sự thống nhất tròn vẹn, biết đâu trong các bạn ngồi đây sẽ có bạn hoặc nhóm bạn nào đó sẽ đưa ra được các quan điểm đúng đắn chứng minh được các quan điểm đó là đúng về các vị thánh mẫu

 

theo lối hát của cố nghệ nhân Phạm Văn Kiêm, một cây đại thụ trong giới hát văn ngày xưa thì luôn thỉnh Đệ Nhất là Mẫu Liễu Hạnh, Đệ Nhị là Mẫu Thượng Ngàn
tuy vậy ngày nay cứ lộn xộn và theo cảm nhận riêng thì mình không thích những ai thích thỉnh theo kiểu khoa cúng (đệ nhất là Mẫu Cửu)

 

Bác làm ơn cho cháu link bài viết đó để đỡ phải tìm ạ.

 

Bạn thanh91 tham gia diễn đàn đã lâu mời bạn xem lại các bài viết trong off 5 đã có nói tới các quan điểm tren mặc dù chưa đi tới sự thống nhất nào cả

 

Thế này nhé các bạn. Tôi là người tham gia diễn đàn từ cuộc of 5 và rất tâm huyết với vấn đề này. Bài viết của tôi năm ngoái có trình bày sơ qua bước phát triển từ tam phủ đến tứ phủ trong hệ thống thần linh đạo mẫu. Nhưng thực tế thì nó vẫn chưa hoàn chỉnh...một năm qua tôi ko hề phát biểu 1 câu nào trên diễn đàn và âm thầm suy nghĩ về những vấn đề này. Bây h tôi đã hoàn thiện nó và hẹn sẽ trả lời các bạn trong tác phẩm của mình. Rất hoan nghênh mọi người đóng góp để tôi hoàn thiện hơn. Xin cảm ơn

 

hình như là mình đang bàn luận sai hướng rồi hây sao ấy nhỉ