[NTT] Đồng Tà

2 ông đột tử ấy phá đàn lễ bằng phép. nhà gia chủ làm lễ ông đến nói vài câu: nhà mày giỏi nhỉ, nhà mày giỏi nhỉ. thế là gió lốc nổi lên thổi tung đàn lễ. trong khi thầy gia chủ vẫn ở đó. còn nhà 3 người chết cháy cũng người làm đồng ta. lại còn nghe hai thầy thử tài nhau. một chết, nghe nói khi đó giếng dân gần đó cạn nước đột ngột. bây h thầy thắng cũng nghèo kiết xác. chả ai đến như xưa. chắc ngài phạt

 

hồi đáp bạn việc này như sau :

nghe nói thầy pháp ngày trc tu tập dữ lắm và hi hữu lắm mới có 1 cao nhân. thường đc nghe các cụ kể lại là Thầy Pháp này ko thuộc hệ Trần Triều. chỉ có Thầy Pháp dòng Phù Thủy.
tức ko cùng dòng Trần Triều hoặc Tứ Phủ ( Pháp Tứ Phủ thấy ít nhắc đến).

nên nhà Ngài ở đây ko thuộc Trần Triều - Tứ Phủ .
vậy nhà Ngài ở đây là ai ? ? ?
xét theo nhánh nhỏ của dòng Phù Thủy mà nói .
Họ là vị tướng Tàu , 1 Vị nào đó có tu tập , chết giờ linh, .....có quyền có phép. gặp ai đó trên Trần Gian hợp Vía bắt làm đệ tử. trực tiếp luyện Đồng theo cách riêng của họ.

trong dòng này ( ko phải tất cả dòng Phù Thủy) phân làm 2 loại : tốt - xấu như Bạn chia sẻ.

 

chia sẻ với nhattamtinh: những thầy mình kể toàn người mường không liên quan đến tướng tàu gì. ngay cái vụ 2 thầy đấu nhau cũng chẳng thách nhau gi. chỉ thầy này đến chơi với thầy kia. cả 2 đang lập đàn lễ cho 2 nhà gia chủ ở cạnh nhau. gia chủ là hàng xom nhau. hàn huyên tâm sự thế là 1 thầy kêu mệt. đi nghỉ và chết luôn nhà gia chủ. nhưng nghe kể là thầy bị chết tưởng đến thăm nhau thật chứ biết thầy kia định hại mình thì đề phòng không bị chết như vậy. cac thầy này là đồng đấy không phải giả. nhưng hồi xưa các thầy còn học cả phép xấu để phòng thân và tranh giành con nhang với nhau. xưa thầy vừa trừ ma lại phải phòng cả người dương nữa. đến làm lễ cho gia chủ mà nhà nhà gia chủ có "địch" thì còn sợ nữa

 

vâng, hồi đáp bạn :
người Mường, người Mán, người Kinh , người Hoa ....đều có thể có Thầy Tâm Linh là Người cùng Tộc hoặc khác Tộc.
cái này không hoặc có thể chọn , tùy trường hợp.
chủ động vào Đạo, thì chọn Đạo để theo.
được chọn vào Tâm Linh (Đạo) thì ko thể chọn :
-có Đồng, ắt phải ra Đồng tức ko thể chọn. Đạo Mẫu có nhiều tộc người khác nhau cùng chung 1 Đạo. cả Thánh lẫn Đồng
- hợp vía 1 vị tiểu thần , nhân thần hoặc vị nào hiển linh , tướng Ta, tướng Tàu,.........hợp vía chọn làm đệ tử . tức ko chọn được.
-....................
cám ơn lsc đã cho biết các Thầy xưa còn học phép để phòng thân.
Thầy đụng Thầy, thật khắc nghiệt quá.
rất mong những chia sẻ từ bạn

 

Xin thảo luận với ntt: theo tôi hiểu nhà ngài ở đây là thần là tiên ở trong thế giới thần tiên có thể là bạn or người làm việc cũng không biết được trừ khi người dạy bảo mình cho mình biết (note: không phải ai cũng làm việc của 4 phủ, làm việc nhà phật) vì trong thế giới tâm linh này thì muôn hình vạn trạng lắm.... cái này phải có time làm ít trà đạo thì mới giải thích hết được
Còn về trường phái phù thủy: theo tôi tìm hiểu thì tôi hiểu theo ý của riêng tôi thì dòng pháp Trần Triều cũng là một dòng phái Phù Thủy nhưng có 2 dg để tu luyện dòng pháp này ( mỗi dg đều có đặc trưng riêng và cách thờ khác nhau.. ) và dòng Phù Thủy này thuộc dòng đặc trưng riêng biệt của VN, người thần chủ của dòng này chính là Trần Triều Hưng Đạo.... Còn xét về abcd.. yz như ntt nói đó là xuất phát ở china do (ông nào đó tôi không nhớ dõ) nhưng cuối cùng người đứng đầu trường phái đó về sau suy tôn lên là Thái Thượng Lão Quân làm thần chủ.... Mặc dù còn rất nhiều dòng khác nữa...... vv.v... khi nào coa duyên ắt đàm đạo sau.

 

mình đã đọc cuốn tín ngưỡng tam tứ phủ của bác hungthang999 và nhận ra rằng các vị tháng không thuộc tứ phủ và trần triều lại được thờ và ốp đồng ở người mường rát nhiều. đứa em mình dc ốp bởi vị ở đền đầm đa lạc thủy ông thần cao sơn đại vương ở nho quan ninh bình, ngài tản viên sơn thánh.

 

Thánh thì vô số, còn tứ phủ chỉ là phần 1 trong thế giới tâm linh thôi. Nó cũng như đường đạo của mình, có ng theo dòng tứ phủ, có ng theo dòng phù thủy, có người theo dòng lỗ ban..... v.v... như đây trong gia đình tôi có người đc ăn lộc mẫu, về sau quen thằng bạn tôi nó cũng làm về taamz linh nó dẫn đi xin học phép bên phật giáo, về quê trước các cụ có thờ ( Tề thiên...... ) về sau cũng làm việc về bên đó...... chưa không hẳn tứ phủ đã ốp nhưng theo toou hieur có duyên ắt gặp đc cao nhân cũng là do bề trên sắp xếp hết...

 

bạn nói đúng lắm.
theo cá nhân NTT cũng vậy.
mở rộng vấn đề:
Nguyễn Bá Linh tự Phạm Nhan sau chết vẫn tác oai , tác quái tại đất Việt, có miếu thờ tại đất Hải Dương ngày nay.
thế mới thấy thế giới vô hình siêu vi, huyền diệu.
còn có những Vị khác trên mảnh Đất Việt này hiển linh, tùy mức độ mà phạm vi có khác nhau.
cá nhân NTT tôn thờ các Vị Thánh Nhân Đất Việt

mong nhận đc những chia sẻ từ các Bạn

 

Chuẩn đo ! Phải mở rồng vấn đề ra thì mới hay đc ! Còn theo ý kiến của tôi tham khảo một số tài liệu nói về thuyết. Thì trước kia hình thành đạo mẫu cũng khó khăn lắm, tứ phủ đc hình thành dưới ánh hào quang của phật pháp tjif mới tồn tại đc cho đến ngày nay ... Theo thuyết thì tứ phủ thủa sơ khai cũng bị đánh cho te tua tàn tạ dưới tay cuay của tam nội đạo tràng... về sau phải lương nhờ phật pháp mà tồn tại cho đến bây giờ... Thế lên => trong thế giới tâm linh thì theo ý kiến tôi có 2 dòng tu 1 tu Phật, 2 là tu Tiên. Suy cho cùng thì tôi hiểu đạo thần tiên có trước đạo phật..... đạo mẫu thì tôi xếp vào dòng tu tiên, nhưng cũng chỉ là một phần nhánh của một cây thôi và còn nhữn nhánh khác nữa nhưng vẫn chung một cái gốc........

Note: Đây là vài dòng suy nghĩ của tôi mong quý đồng đạo có gì không phải xin góp ý cho tôi ạ, xin cảm ơn !!!!!!!!

 

Theo mình hiểu như bạn nói đó thì những vị thần mà bạn đang thờ thì bạn theo dòng phái nào, sử dụng và những việc gì...... thánh thì thánh chung nhưng mục đích sử dụng lại riêng.... đó ban....
như nhà mình đây trước kia cũng thờ tam thánh ( thờ 3 ông tưng đối to) chuyên trị tà ma, bôc thuôc cứu người, thằng nào giàu có thì chém tiền, đứa nào nghèo khổ thì cho không xây một căn nhà 5 gian chuyên làm như vậy..... nhưng ddeens thời pháp nó chi là làm cho việt cộng nó đột sạch..... nhưng cung may sau thời gian đó nó có quả cải cách ruộng đất lên không bị quy vào địa chủ......

 

đúng là dòng Đạo Mẫu là dòng tu Tiên, tu Thánh.
vâng, nay Bạn nói Đạo Mẫu dựa vào Phật Pháp mà tồn tại. cho đến ngày nay thì Đạo Mẫu và Phật Giáo vẫn có mối quan hệ mật thiết.
trong Đạo thường chào nhau theo kiểu nhà Phật. trong thực hành tín ngưỡng cũng lấy câu a di đà phật làm câu cuối.
người trong Đạo Mẫu làm việc Thánh và mang tâm từ bi của Đạo Phật.
khi hầu Đồng , các thanh đồng thường phải cung nghing Phật - Thánh. chưa hề thấy ai, chỉ cung nghinh Thánh mà ko có Phật.
trong Đạo Mẫu có nhiều Vị tu Phật, phải ko các Bạn?

 

Chuẩn đấy ! Theo ý kiến cuqr tôi là cũng như ý kiến củ bạn nêu trên.

 

Trẻ con ăn nói hàm hồ.
Đọc sách vở còn chưa hết câu đã khua môi múa mép loạn cả lên.
Tài liệu nào, thuyết nào nói việc phải nương nhờ hào quan Phật Pháp mới tồn tại được, thuyết nào nói tứ phủ bị nội đạo tràng đánh te tua tàn tạ? thuyết âm mưu à, đọc câu chữ lủng củng, sai chính tả loạn hết cả lên, ý tứ thì nông cạn, thật vô cùng khó chịu.
Thứ nhất, việc thờ cúng tổ tiên, những người có công dựng và giữ nước đã có từ ngàn đời nay, chẳng liên quan gì tới đạo Phật, đạo Phật mãi sau này mới du nhập vào VN. Đạo nào sơ khai cũng đều phải trải qua giai đoạn thăng trầm, đạo Phật cũng không phải ngoại lệ. Nói đạo Thánh Việt Nam nương nhờ đạo Phật mà tồn tại thì khi đạo Phật thăng trầm thì nương theo đạo gì để hưng thịnh ??? Người Việt Nam không đi sâu nghiên cứu, tự hào về bản sắc dân tộc, phát huy kế thừa tinh hoa của cha ông thì thôi còn quy kết phải nương nhờ đạo ngoại lai. Sở dĩ đạo Thánh trải qua trầm luân lại tới lúc thịnh bởi cốt lõi ở giá trị hướng thiện, mà giá trị này đạo Phật cũng có, cứ có cái giá trị ấy thì đạo nào cũng là chính đạo, nên theo. Chứ không phải chỉ đạo Phật mới hướng thiện, rằng đạo nào hướng thiện đều là thuộc về đạo Phật. Đạo Thánh hoàn toàn là của người Việt Nam, trường tồn cũng là do người Việt Nam, chừng nào người Việt Nam còn một mống chừng ấy đạo vẫn tồn tại, đó là quy luật bất thành văn, hiển nhiên là như thế, chẳng việc gì phải đi dựa dẫm vay mượn ánh sáng hào quang ở đâu hết!
Thứ hai, sự kiện Sòng Sơn đại chiến và sự xuất hiện của Quan thế âm Bồ Tát, tới giờ việc ấy có thật hay không, hay là ý tứ thâm sâu của tiên tổ để dung hòa 2 đạo vào làm một để tránh chia rẽ, vẫn còn là điều chưa có câu trả lời thỏa đáng. Tuy nhiên thiết nghĩ không việc gì phải có đáp án chuẩn, bởi theo ý nào đi nữa thì cũng tựu chung làm một, thể hiện rõ ý chí và có tác dụng lớn tới việc hợp nhất tránh việc xung đột tôn giáo ở mức hiệu quả nhất có thể, tuy rằng trên thực tế vẫn có sự gièm pha, đối lập giữa người tu Phật và người tu Thánh. Những người như thế này cho dù tu tới mức nào đi nữa, kinh kệ trăm ngàn quyển đọc như bảng cửu chương, mà không giác ngộ được chân lý cốt lõi mà dẹp bỏ tâm lý phân chia, thì mãi không bao giờ đắc đạo. Người hiểu đạo thông lý sẽ không có cái nhìn phân biệt đối xử giữa Phật và Thánh, hay nói túm lai là bên Thiện, chỉ có sự phân biệt giữa Thiện và Ác mà thôi.
Lại đi sâu thêm vào chi thiết đại chiến, thì hoàn toàn không có chuyện tất cả các Mẫu, các Quan, các Chầu, các Hoàng, các Cô, các Cậu tham gia thi thố với bên Nội đạo tràng, càng không có chuyện Tứ phủ bị te tua tan nát, nói như vậy là đặt điều, vô lễ.
Từ lần sau phát ngôn bầy tỏ ý kiến cần phải có sự suy xét chín chắn, thể hiện sự tôn trọng kính cẩn của mình với Phật Thánh cũng như với mọi người trong diễn đàn. Nhắc nhở thế, không nghe kẻo rồi đứng trước cửa đền lại méo mồm khóc lóc!

 

Xin lỗi bạn tôi trẻ ranh thì bạn chắc không hơn thằng trẻ ranh là mấy đâu !
Về tìm hiểu lại đi nhé mặc dù tôi nói vậy nhưng nói để với những người biết, ng hiểu chứ không phải nói với những ngươi học tài giỏi như bạn đây !!! Còn nếu như tôi lấy tư liệu ở đâu bạn giỏi thế thì bạn phải biết chứ ! Thế thuyết sòng sơn đại chiến thì có phải bị dánh thua không ? không những vâỵ Mẫu Liễu có bị bắt không ?? ( thế không là te tua tàn tạ thì là gì ??? còn nếu thuyết mà nó dõ như học lịch sử thì chả phải nói có thuyết nào mà dõ như lịch sử đó tjif vác cho ae xem với !!! )
Ở đây tôi chưa nói đến mẫu này mẫu nọ, chầu, quan, cô cậu gì hết. Tôi cũng xin sâm hối trước với các ngài !!!! Đây là tôi đang nói về thủa sơ khai thủa đầu tiên của Mẫu Liễu, trong time hình thành....thời kỳ đấy còn chưa có sự hình thành cac quan huống chi xuống đến hàng cô hàng cậu. Tôi thì ít được học sâu hiêu rông như bạn đây..... nếu vậy chắc bạn cũng phải là người có nguồn chi thức uyên thâm lắm nhỉ , trên phải thông thiên văn dưới tường địa lý gọi là thế chắc bạn phải nắm dũ Tổ Sư nghiên cứu về đạo Mẫu đấy nhỉ ?
Còn đạo phật không du nhập sau đạo mẫu đâu bạn nhé về tàng kinh các mà tìm hiểu 2 đạo đó đi xem đạo phật du nhập vào vn từ bao giờ, xem luôn sự hình thành tuứ phủ vào thoài gian nào nữa nhé rồi lên đây chém tiếp

Còn tôi đây xin lỗi bạn chứ kể cả ở cửa nào đi nữa tôi cũng đem vấn đề đó ra mà tranh luận tôi chả sợ méo mồm đâu bạn à !

Còn tôi xin lôĩ, tôi chưa xuc phạm đến đạo thánh đất Việt cái gì hết vì đó là ý kiến riêng của tôi !

Vậy cao nhân đây có cái gì hay hay xin chỉ giáo cho đệ đây và cùng ae trong diễn dàn này học hỏi cái sự uyên thâm của cao nhân đây chút ạ !
Tiện đang có topic em mới lập hỏi về phần nghi lễ tam phủ và 4 phủ ntn xin cao nhân giải đáp chút cho ạ, em đay quý hóa lắm ạ

 

mâu thuẫn và tranh luận là dấu hiệu phát triển.
trích dẫn trên báo Kiến Thức:

một vấn đề hôm nay NTT mới đem ra, trong guồng tranh luận của 2 vị : bichdiepham và mr.cuong90.
Tứ Phủ có thời gian dài bị cấm đoán gắt gao.
từ năm 1975 , .........chống mê tín dị đoan nên cho phá rất nhiều đền , miếu, đình....để sử dụng với những mục đích khác nhau: trường học, nơi sinh hoạt xã, ......
lý do là đâu ?
có Vị nói : là Tâm người hành đạo, thật giả dị thường hòng trục lợi.dẫn đến mê tín , đị đoan
có Vị nói do xuất thân Tứ Phủ có nhiều vị hiển linh thường giả làm nữ nhân để thử nhưng bậc cao nhân, đa tài, đa trí, thử cả những bậc thường dân......và đc khép vào tội : lả lơi. trăng gió.
có Vị nói: toàn là mê tín, ko có thật.
có Vị nói: ko thật sao con, cháu Tôi đc viện trả về.làm lễ ra trình Thánh đã khỏe lên. rồi hầu Thánh thì hết bệnh .

......................

trong vô vàn những lời nói đó, đọng lại những vấn đề sau:

Đạo Mẫu là Đạo thuần túy Việt Nam. ko lẫn, ko pha tạp với bất cứ Đạo nào.
Đạo Mẫu có phương thức, cách sinh hoạt, quy định, lề nối riêng.mang đặc trưng của Đạo : bắt lính, cơ đầy, trình đồng, mở phủ,hầu Thánh, coi bói, chữa bệnh.........[dù ai có định kiến gì, thì nó vẫn là nét đặc trưng riêng của Đạo]
Đạo Mẫu tồn tại và có mối quan hệ mật thiết với Đạo Phật.đó là điều ngày nay chúng ta thấy.

mong 2 vị bichdiepham và mr.cuong90 thảo luận trong hòa bình, đoàn kết .

thân gửi

 

Bạn nói rất là đúng!
Câu chữ màu đỏ là Uyên thích nhất!

 

đúng thật là trẻ trâu, từng câu chữ thể hiện rõ ràng chân thực về con người.
thôi thế thì bạn về nhất, tôi ko có thời gian và độ kiên nhẫn để quan tâm tới những gì bạn nói nữa, ở diễn đàn này cũng như ngoài đời tôi rất ít lời qua tiếng lại với ai, mọi việc cứ để tùy duyên, để Phật Thánh dậy dỗ khai sáng cho bạn.
Chào thân ái và quyết thắng haha

 

Đúng là trẻ trâu thạy mà, bản tính con người nó vậy rồi biết sao giờ ! Bạn tài bạn giỏi thì tôi đau có giám sánh ngang với bạn đc. Còn chẳng qua tôi nói những từ ngữ diễn tả không đc chuẩn cho lắm thôi, còn tôi cũng chả giám về nhất, mình tài mọn đức kém đâu giám nhận 2 chữ về nhất đâu.... còn quan tâm hay không quan tâm thì tùy đó là quyền của bạn và cũng là quyền của mọi người tại đây.... tôi cũng rất mong là phật thánh dậy dỗ đây cho biết thế nào là phải thế nào là trái là phải đây.... còn thắng hay thua không quan trọng lắm đâu bạn à !!! Thắng thua không nói trong vấn đề này đc đâu...
Chúc bạn sớm nhanh giác ngộ thành phật sớm để còn chỉ giáo lại cho chúng sinh bọn tôi

 

Bạn bích diệp sai rồi. Bạn nên xin lỗi bạn cường đi.

 

Không coi mẫu là Mẹ thì biến hết sang trang web khác mà thể hiện.vào đây nói Mẹ chúng tôi thế này thế kia thì cút.còn các mod ko có hành động gì thì là con bất hiếu.