Hầu nhà Trần

Thảo luận trong 'Bài viết nghiên cứu Đạo Mẫu' bắt đầu bởi sen việt, 9/10/12.

Lượt xem: 13,759

  1. Lãng

    Lãng New Member

    hiện nay mọi người đang có xu hướng hiểu lục bộ nhà Trần là Đức Thánh Trần + Đức Ông Đệ Tam + 2 Cô + Cô Bé + Cậu Bé
    thật tai hại
     
  2. thuong_dong

    thuong_dong New Member

    Tai hại quá !!!
     
  3. huongnghialinhtu

    huongnghialinhtu hoạt động

    sao hôm bữa mình thấy người ta xiên lình xong cắm trái chanh mà đâu phải trái cau đâu
     
  4. Đền Sơn Hải

    Đền Sơn Hải Thành viên Bị cấm

    " Linh Tại Ngã,Bất Linh Tại Ngã"
    Quan điểm này đã có từ lâu.chỉ là do Bác hiểu thế nào.
    nếu Bác hiểu.câu hỏi đầu tiên của Bác có chăng là dư thừa
     
  5. Jurisprudence

    Jurisprudence New Member

    Nhảm nhí nhỉ. Chưa xem qua xiên lình, thắt cổ của hầu đồng các giá Quan Công hay sao đay mà còn tự vỗ ngực như biết lắm. Shaman không phải từ bắc truyền xuống thì chắc ở châu phi ra?
     
  6. Lãng

    Lãng New Member

    Shaman bên Tây có và bên Phi thì càng nhiều
    nói vậy chắc cũng từ Bên TQ truyền sang hết ?
     
  7. ConNhangDeTu

    ConNhangDeTu New Member

    Quyên Thanh, Quyền Thanh, Khuyên Thanh??? Tên nào thì đúng?
     
  8. Jurisprudence

    Jurisprudence New Member

    Thế thử hỏi, Đức Thánh Trần có sự tích là Đồng Tử trên trời vâng lệnh Ngọc Hoàng giáng trần gian. Ngài ngự đất việt từ thế kỷ 12. Thế chắc là dân Việt thế kỷ 12 lập ra tục hầu nhà Trần là dựa vào Shaman giáo ở Châu phi và bên Tây à? Nói mà cũng không nghĩ đến địa lý và lịch sử. Bạn có bao giờ đọc qua kinh sách nhà Trần không? Kinh đó Viết bằng chữ Hán hay là chữ Tây/ Phi?
     
    Chỉnh sửa cuối: 11/10/12
  9. anna

    anna Member

    Theo t hiểu lục bộ nhà trần là thế này.là 6 vị như thánh cả , đức ông đệ tam cô nhất cô đôi cô bé cậu bé cửa suốt.
     
  10. Đền Sơn Hải

    Đền Sơn Hải Thành viên Bị cấm

    Thứ cho em nếu quá lời,Bác nên tìm hiểu thêm về Nhà trần qua lịch sử và phải học,đọc thật nhiều tích thánh.
    bác còn hiểu bề nổi,nông cạn lắm...nhiều ng như Bác,Đạo Mẫu sẽ có ngày rối bời.
    bác có thể đọc qua bài http://hatvan.vn/forum/showthread.php?t=1491&page=2&p=57061#post57061.
     
  11. Lãng

    Lãng New Member

    sao cứ nhất định 'bắt ép' chúng tôi học theo TQ vậy bạn :)
    kinh viết bằng chữ Hán thì là học theo Hán à
    đã có công trình nào khoa học đàng hoàng chưa bạn hay chỉ mỗi bạn phát biểu như vậy
     
  12. Jurisprudence

    Jurisprudence New Member

    Bạn hiểu nhầm ý tôi nhé. Không ai bắt buộc gì hết. Tôi muốn đề ra là văn hóa thời nhà Trần là rõ ràng có ảnh hưởng sức mạnh của phương Bắc, vì vậy, các ông đồng hầu Nhà Trần từ lúc thế kỷ trở đi cũng có sự ảnh hưởng đạo giáo phương bắc, ví dụ như xiên lình, viết kinh bằng chữ Hán, lấy huyết thư phù vân vân. Những thứ động tác và nghi thức đó có thể tim được ra có căn bản tục lệ bên TQ. Ví dụ như ở trong sách nghiên cưú "A God's Own Tale" có ghi rằng thời Tống có tục đội bát nhang lúc các cụ thầy giáng bút thơ tiên. Thêm một ví dụ là sách kinh của Đức Thánh Trần ngài thường xuyên giáng bút rằng: "Ngọc Hoàng sắc chỉ" vân vân, đó cũng là một ví dụ biểu hiện ra sự ảnh hương của văn hóa TQ ở đạo Tứ Phủ Trần Triều. Các bạn nghe tuyên truyền nhiều quá xong không thèm chấp nhận là văn hóa mình có căn bản lịch sử dựa vào văn hoá TQ thì đó là cải cách lịch sử. Cạc bạn thích cải cách lịch sử thì cứ tha thồ mà làm, còn lịch sử chép như thế nào và sự thật như thế nào vần là rành rành, không có che được mắt ai cả

    các bạn nên phân chia ra chính trị và đạo giáo. Ở đây tôi chỉ có thích nói về lịch sử và đạo giáo ta có đặc điểm và đồng điểm ở đâu. Đó không phải là bắt ép, và cũng không phải về chính trị.
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/10/12
  13. ConNhangDeTu

    ConNhangDeTu New Member

    Em đồng ý với bác, việc nào đi việc ấy.
     
  14. Lãng

    Lãng New Member

    cái chuyện nguồn gốc tín ngưỡng này vẫn còn chưa ngã ngũ bạn ạ

    p/s còn mấy chuyện chính trị tư tưởng và cải cách lịch sử thì chưa biết ai tuyền truyền và cải biên nhiều hơn ai đâu ạ
     
  15. tjnhdang02

    tjnhdang02 New Member

    ợ mấy ông phụ trách đền trần bảo là nhà trần gốc ở trung quốc sau này cụ tổ trần kinh mới về đất nam làm nghề đánh cá rồi mới cưới vợ sinh con phát triển họ trần rồi mới có trần triều như sau này @@.
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/10/12
  16. Jurisprudence

    Jurisprudence New Member

    Chưa ngã ngũ là bạn đang chỉ điểm nào? Bạn nói ra như thế thì xin bạn giải thích ý bạn là như sao, còn cứ đóan ý của bạn khó đóan lắm.
     
  17. Lãng

    Lãng New Member

    chưa ngã ngũ là thời điểm xuất hiện nghi thức lên đồng hầu nhà Trần là bao giờ
    lúc bạn đầu người ta lên đồng như thế nào? sự thay đổi trước và khi chịu cái ảnh hưởng ấy?
    Bản thân tôi nghĩ những người theo tín ngưỡng thờ Trần triều thì trước hết là thờ Thánh, phụng sự hương khói, sau đó là thực hiện theo lời Thánh truyền dạy (cứu dân độ thế, thượng đồng trừ tà sát quỷ,...), không có chuyện thấy người ta làm 'thế này thế khác' thì bắt chước, cải biên thêm; Nếu tự thân con người tác động ngược lại được như vậy thì chư Thánh không còn là đối tượng chính chi phối nữa mà trở thành 'bình phong' che giấu các mục đích của con người

    Tranh luận thêm cũng không được gì, tôi không phải nhà nghiên cứu, không có tài liệu và cũng không muốn làm anh hùng bàn phím nhưng tôi không thích cách bạn nói khẳng định chắc nịch như thể tất cả mọi người đều đã công nhận quan điểm như vậy


    thì đúng là nhà Trần có nguồn gốc ở TQ mà :D
    http://www.informatik.uni-leipzig.de/~duc/sach/dvsktt/dvsktt10a.html
     
  18. SKDA

    SKDA Member

    =)) đúng là ấu trĩ còn thích lắm điều =))))))))))))))))) hãy đọc thêm về Shaman đi bạn ạh :)

    ---------- Post added at 10:42 AM ---------- Previous post was at 10:37 AM ----------

    đúng là nòi nào thì theo nòi đấy =))

    Sao bạn ý vẫn không chịu hiểu nhỉ :)) bạn ko nghĩ rằng hình thức cầu cơ tế lễ cầu hồn....nó tồn tại từ khi nào? phát triển ra sao và sau khi thánh Trần ngài hiển thánh thì người ta nương tựa vào hình thức đó đề mong cầu ngài hiển linh giúp đời ntn :-<

    Tàu tàu tàu =)) ờ thì tàu, cái gì chả tàu, người còn tàu nữa huống chi là cái con khỉ khác =))

    Bạn Lãng nhỉ :) :-X
     
  19. diepanh1907

    diepanh1907 New Member

    Ơ các bác cho em hỏi Đồng Tử nghĩa là gì ah.Tại chồng em đang bị cơ(hay ma thì em ko biết vì mỗi thày 1 ý) cũng xưng là Đồng Tử bên cạnh vua cha vì bị làm mất 1 chiếc giày của ngài nên mới bị ngài đá đít xuống trần.Giờ vào đây đọc mới thây có bài bảo là Đức Thánh Trần là Đồng Tử bên cạnh Ngọc Hoàng nên em hỏi hơi ngu ý,mong các bác chỉ giáo
     
  20. huongthien82

    huongthien82 New Member

    dong a u noi đúng
     

Chia sẻ trang này